Psychokeller

Um Euch einen Denkanstoß zu verleihen, liest Euch bitte das mal:

http://www.zeit.de/2007/18/LS-Hungertod

Quoted

Grundeinkommen fördert doch nur Asozialität und Faulheit.

@ Aku
Würde jeder 1500 ?/Monat bekommen, könnte ich Dir Recht geben.
Gibst Du aber jedem nur so viel, daß es für die Exsitenzgrundlage reicht, werden die Menschen nicht bereit sein auf der faulen Haut sitzen zu bleiben.
Wäre dies so, müßte wohl jede zweite von uns von Hartz IV leben.
Grundeinkommen bietet die Sicherheit an.
Du sagst, es wäre nicht finanzierbar. In der Höhe von 600 ?, bzw. 200 ? für diejenigen deren Bruttolohn 1600 ? übersteigt, sehr wohl finanzierbar. Die Rechnungen wurden schon gemacht und die Bilanz würde wohl aufgehen.
Wie schon mal gesagt, der Konsum in Deutschland wird nicht mehr anspringen wenn die Diskrepanz des verfügbaren Einkommen weiter wächst. In Gegensatz zu Milos siehst Du das zumindest ein und behauptest, irgendwann werden die Vermögenden zumindest ein Teil Ihres Vermögen an die Armen abgeben müssen. Dann willst Du Deutschland verlassen, die Frage ist nur wohin willst Du gehen? Kuba?
Wäre es nicht sinnvoller im Vorfeld der Entwicklung entgegen zu steuern, damit Du mit Deiner Familie Deutschland nicht den Rücken kehren müßtest?

Die Überlegung des Grundeinkommens ist wohl sehr sinnvoll, man muß nur die Proportionen finden, die die Lage im Gleichgewicht halten.
Grundeinkommen ist das Moderne, wo sich die Menschheit anhand der Maschinenvon den lästigen Arbeiten befreit.
Zeitarbeit ist die Form der modernen Sklaverei, ein Rückschritt in Feudalismus, wo die Menschen ausgebeutet werden und über keine Rechte verfügen. Das wollen einige nicht verstehen, weil sie davon (noch?) nicht berfroffen sind. Und selbst wenn sie nie davon betroffen werden, es ist verderbliche Egoismus das nicht einsehen zu wollen.
Nach dem Motto, ich habe mein Ziel erreicht, wenn die anderen über nicht so viel Glück, Kraft und Intelligenz verfügen, sollen sie doch verrecken. So eine Einstellung macht mir noch mehr Sorgen für die Zukunft. Der Zukunft in der es wie im Urwald vorgeht: "Fressen und gefressen werden"

Wenn ich dann hier im Forum Sätze lesen muß, daß es ein Naturgesetz wäre daß nur die Stärksten überleben, sollten wir dann nicht damit beginnen die Alten und Verbrauchten zu beseitigen?
Es wurde vergessen was in der Bibel steht, die christliche Religion geht dem Ende entgegen, weil die Werte, die sie vermittelt, als moralisches Gelabber abgestepelt werden. So manchem ist ein Hund mehr wert als ein Menschenleben. Ich finde es einfach ekelhaft.

@ Kojak

Es gibt erst einen ersten Enwurf seitens der CDU zum Grundeinkommen.
Der sieht wie folgt aus:

Das Einkommen bis zu 1600 ?/Monat wird mit 50 % besteuert, dafür bekommt man aber 600 ? Grundeinkommen.
Das Einkommen über 1600 ?/Monat wird mit 25 % besteuert, dafür bekommt man aber 200 ?/Monat.
Alle, die noch nicht volljährig sind bekommen 300 ?/Monat.

Das Kinder-, Arbeitslosen-, Wohngeld, Bafög entfallen.
Auch die Rente in jetzigen Form wird es nicht mehr geben, weil man auch keine Beträge in die gesetzliche Rentenversicherung (wie auch keine Beiträge in die Arbeitslosenversicherung) einzahlt.
Die jetztiger Rentner würden bei Ihren Renten noch bleiben.
Für diejenigen, die jetzt sagen daß sie mittlerweile seit z.B. 10 Beiträge in die Rentenversicherung einzahlen und dafür im Alter nichts bekommen, gibt es sobald das Grundeinkommen eingeführt wird sofort die 600 ?, bzw 200 ? im Monat. Wie das mit den Menschen , die kurz vor der Rente stehen, geregelt wird, weiß ich noch nicht, es läßt sich aber eine Lösung finden.

Ich finde sogar für die Besserverdiener ist das System sehr attraktiv, sie bezahlen dann nur 25 % auf Ihr Einkommen, was deutlich weniger ist, als momentan.

Wer im Alter mehr als 600 ?/Monat Grundrente haben möchte, müßte noch privat selber vorsorgen, was schon heuzutage sinnvoll ist, vorausgesetzt man hat die Mittel dazu.

@ Kojak

Ich erkläre Dir das anhand von Beispielen:

Wenn man eine Arbeit hat, wo man 1400 ? brutto verdient:
Man muß 50 % (in diesem Fall wären es 700 ?) Steuer bezahlen, man bekommt aber 600 ? Grundeinkommen vom Staat.
1400 ? Brutto - 700 ? Steuer + 600 Grundeinkommen = 1300 ? Netto.

Wenn man eine Arbeit hat wo man 2000 ? brutto verdient:
Man muß 25 % (in diesem Fall wären es 500 ?) Steuer bezahlen, man bekommt dann aber nur 200 ? Grundeinkommen vom Staat.
2000 ? Brutto - 500 ? Steuer + 200 Grundeinkommen = 1700 ? Netto.

Wenn man volljährig ist und gar keine Arbeit aufnimmt, bekommt man nur 600 ? vom Staat ohne was dafür tun zu müssen, dazu wird man noch krankenversichert, mehr gibt es nicht.
Lebt man dann in einer Partnerschaft (nehmen wir es an Hetero ) , in der außer grenzlose Liebe für nichts anderes Zeit übrig bleibt (spricht beide ohne Arbeit), bekommen beide Partner zusammen 1200 ?

Für jedes Kind gibt es anstatt derzeitiges Kindergeld, 300 ? Grundeinkommen. Von dem sie auch für Studium ansparen können, weil es keine Bafög oder sontiges gibt.

Wie soll das finanziert werden?
Steuer. Es wird sogar gesagt, daß man die Mehrwertsteuer auf 25 % anheben müßte. Das Geld wäre ja im Kreislauf. Wir geben es aus und bekommen es wieder zurück.
Der Bürokratieabbau würde eine Menge Kosten einsparen.
Hier kann man die Beamten verstehen, warum sie so panische Angst vor Grundeinkommen haben (Gruß an den Daniel an dieser Stelle)
Ich persönlich habe die Rechnung nicht gemacht, aber angeblich bezahlt der Staat mittlerweile so viele Leistungen, daß sie beim Grundeinkommen sogar einsparen würden.
Die Löhne bei Zeitarbeitsunternehmen sind so niedrig, daß bei jedem Familienvater ein Zuschuß vom Staat als Selbstverstädlich gilt. Dann schimpft sich so was Kombilohn.
Wie auch immer, es gibt Menschen in der Politik und Wirtschaft, die die Zahlen haben und sagen, es wäre finanzierbar.

@ der Alte
ich bin ja kein Experte und kenne nicht jedes Detail der neuen Reform, aber wenn ich mich nicht irre, müßte man auf einem Einkommen von 400 ?/Monat auch 50 % Steuer zahlen. Dann hättest Du 200 + 600 = 800.
Bei zwei Mann ensprechend 200+600+200+600=1600.
Übrigens, nicht für jedes Detail gibt es bereits Lösung parat.
Es wird wohl noch ein wenig Zeit vergehen bis wir das Grundeinkommen Realität wird.

@ Janky
Kinder braucht das Land, sonst sterben die Deutschen in 100 Jahre aus oder werden von Südländern "ersetzt".
Aber wenn Du 4 Kinder nur wegen des Geldes haben möchtest, dann weißt Du wohl gar nicht was Dich erwartet